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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por rickbrand77 em Qui Nov 12, 2015 10:37 pm

Teles,
Esse foi o motivo da pergunta...
Alguém confirma a melhora no câmbio com uso do Shell Advance dentro das especificações para a CB500X ?
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Convidado em Qui Nov 12, 2015 10:45 pm

Outro dia assisti a um video no u2b de um especialista da Castrol comparando todos os 10/30 do mercado e ele afirma categoricamente que sao todos iguais. Da a entender que esses nomes vonitos que os labiratirios colocam é oura cosmética, marketing.
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Douglas em Ter Nov 17, 2015 8:41 pm

Marcos Teles escreveu:Outro dia assisti a um video no u2b de um especialista da Castrol comparando todos os 10/30 do mercado e ele afirma categoricamente que sao todos iguais. Da a entender que esses nomes vonitos que os labiratirios colocam é oura cosmética, marketing.
Inclusive existem industrias que fabricam o óleo e vendem para 2, 3 marcas. Honda e Mobil são iguais (a Honda não fabrica óleo).
Em suma, todos são iguais, apenas uma ligeira diferença em relação a ser SJ, SL ou SM.
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Walter_VR em Qua Nov 18, 2015 8:51 pm

Também tenho este problema. Só fica suave de 4ª, 5ª e 6ª marcha. Acho bastante feio este "tranco" que dá na mudança de marchas. Tive CB450 e as marchas passavam suavemente.
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Marcos Oliveira em Qua Nov 18, 2015 8:57 pm

Walter,

Pelo menos as CB500X que conheço tem está caraterística a minha não foge a regra. A Honda no modelo 2016 está tornando a mudança de marchas mais suave.

Abraços.
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Luizao_cs em Sex Nov 20, 2015 9:17 pm

Bom pessoal,
Tambem notei esse mesmo "problema" na Ana Maria, de 1 ate 3, os trancos sao inevitaveis, porem, as vezes (raramente), - ainda nao identifiquei se eh pela velocidade ou pela forca que jogo a marcha - nao acontece esses trancos.
E notei outra coisa q esta me deixando com a pulga atras da oreia, quando paro no sinal e jogo ponto morto escuto um barulho de rolamento - ou algo parecido - arranhando em outra peça, isso em questao de segundos e depois volta ao normal!
Alguem ja passou por isso? Sabe se eh normal ou devo dar um pulo na CC? Ela esta com 100km
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Convidado em Sex Nov 20, 2015 9:26 pm

O barulho some com a embreagem pressionada?
Se sumir é normal
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Mensagem por Marcos Oliveira em Sex Nov 20, 2015 9:34 pm

Luizão,

Este ruído é normal quando a transmissão é colocada em neutro com a embreagem "solta". Quanto ao ruído ao engatar marchas é característica do câmbio. Na Europa durante o lançamento, já haviam observado nos testes. Agora eu não sei se e para ficar feliz ou de certa forma bravo, no modelo 2016 a Honda irá modificar o engate, tornará o mesmo mais suave. 
Primeiro, projeta, fábrica, vende, os proprietários testam, surgem os comentários, modifica o projeto, volta para linha de montagem. 
O correto, projeta,  monta algumas unidades para avaliação, avaliam os prós e os contras, executam correções, vai para linha de montagem, consumidor compra e fica feliz.

Abraços.


Última edição por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 6:02 am, editado 4 vez(es)
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Luizao_cs em Sex Nov 20, 2015 9:45 pm

Quanto a passagem de marchas com os trancos, Oliveira, nao ha questionamentos, apenas relatando que as vezes consigo acertar o timming da maquina e passar uma 2 ou 3 sem tranco.
Mas o barulho de algo raspando no motor isso me preocupou um pouco, mas nao havia pensado em debrear no momento do barulho, como disse o Teles!
Farei um teste e voltarei a postar o resultado
Obrigado
Abs
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Mensagem por Marcos Oliveira em Sex Nov 20, 2015 9:50 pm

O câmbio meio "pesado" as vezes, é características da moto, a Honda irá corrigir no próximo modelo.
A embreagem atua como um interruptor, ou seja "desliga" o motor da caixa de marchas. Quando o câmbio está em neutro a embreagem "solta", os eixos existentes na caixa giram bem como as engrenagens produzindo um ruído característico. Ao pressionar a embreagem o ruído cessa, pois os eixos tendem a parar.

Abraços.


Última edição por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 6:04 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Convidado em Sex Nov 20, 2015 10:17 pm

Kkkk, eu sabia que era normal, mas nao fzia a minima ideia do porquê do barulho.  Kkkk
Valeu mais umavez Oliveira
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Mensagem por rickbrand77 em Sab Nov 21, 2015 7:25 am

Prezados,
Alguém sabe como a Honda vai fazer para melhorar esses trancos?
Li  que um membro observou melhoras com o óleo Shell Advance. Mais alguém com essa  experiência?
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 7:35 am

Rick,

Nas nossas é uma característica do câmbio, popularmente falando, não wuebra por causa disto. Nas próximas acredito que a mudança será no seletor de marchas. Aquele mecanismo que a gente aciona com o pé, internamente na caixa tem um seletor, tipo "roseta" com o sistema de detente. É apenas um palpite, a mudança acredito ser neste sistema.

Abraços.
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Mensagem por rickbrand77 em Sab Nov 21, 2015 7:44 am

Prezado Oliveira,
confesso que não entendi bulhufas...
Por acaso vc teria algum tipo de ilustração que facilitasse o entendimento?
Prá ser sincero, nunca vi uma caixa de marchas aberta....
Mas  esse câmbio duro me incomoda bastante... 
Em qualquer redução eu subo um pouco o giro para deixar mais macia a troca de marcha...
Odeio o fato de as vezes de primeira pra segunda ele cair no neutro... Acho até perigoso...
Tem alguma coisa que se possa fazer para melhorar isso?
Abs..
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Engate de marchas - Página 2 Empty Re: Engate de marchas

Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 8:12 am

Irei enviar uma ilustração, quanto a "cair" no neutro de primeira para segunda. No início quando peguei a moto era falta de costume, hoje não ocorre mais. Não sou mecânico de motos, estou apenas usando o conhecimento na área para fazer deduções.

Abraço.
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Mensagem por Convidado em Sab Nov 21, 2015 8:12 am

Rick, não vejo como poderia mudar o comportamento do cambio pela troca da marca do óleo, eles são todos iguais, desde que vc use o óleo especificado.
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Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 8:15 am

O óleo não mudará está característica, também penso assim é se adaptar ao mesmo. Mas irei postar uma ilustração, o que para mim é responsável por está característica. Segundo já li a respeito a Versys,também tem mudanças de marchas um pouco pesada.

Abraço.
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Mensagem por Convidado em Sab Nov 21, 2015 8:16 am

Alias, bom dia senhores. Entrei ma conversa e nem os cumprimentei. Hehe
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Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 8:18 am

No engate de primeira para segunda, no início ao passar marcha caia em neutro. Após alguns quilômetros o cérebro adequou a característica do câmbio, ou seja, ao acionar a alavanca e ter a percepção que passou pelo neutro e chegou a segunda.

Abraços.


Última edição por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 9:29 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Convidado em Sab Nov 21, 2015 8:21 am

Comigo acontecia com frequência também colocar em segunda e ela voltar ao neutro,  chegando a comprometer a segurança.
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Mensagem por Luizao_cs em Sab Nov 21, 2015 8:53 am

Bom dia a todos,

Se fosse um procedimento externo ate pensaria em fazer um up grade, mas abrir motor pra trocar uma peça que esta perfeita, nao me agrada a ideia!
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Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 8:58 am

Rick,

Não sou técnico na área de motocicletas, só utilizo o conhecimento de mecanica para fazer comentários.
Para mim uma das características que proporciona uma certa resistência ao "passar" marchas esta associado com este mecanismo abaixo, claro que posso estar equivocado, mas...
Como mencionei é uma característica do cambio, outras motocicletas também possuem uma certa resistência ao "passar" marchas, a Versys é um exemplo.

Abaixo a foto após remover a tampa e o conjunto de embreagem.


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Mensagem por Luizao_cs em Sab Nov 21, 2015 9:00 am

Nao consegui visualizar!
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Mensagem por Marcos Oliveira em Sab Nov 21, 2015 9:09 am

Pessoal,

Não é uma afirmação que de fato esta associado com o citado mecanismo, também não gosto de me aventurar a modificar algo que não me agrada, pois uma modificação sempre puxa outra...
Nos últimos 22 anos fui doutrinado a seguir procedimentos (manuais de serviço), modificações que as vezes sugiro aos técnicos de serviço são apenas paliativo. Neste caso devido a importação de peças, mesmo assim até que se possa deixar novamente o equipamento original, desde de que não interfira em segurança. Este lance de opinar em mecânica de moto, encarem mais como um bate papo, pois como não trabalho nesta área se trata de ilações.

Abraços.
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Mensagem por Mateus Grillo em Sab Nov 21, 2015 9:21 am

Minha troca de marchas melhorou muito após começar a usar o Yamalube, não sei se é somente o óleo ou também a quilometragem seja relevante na melhora, estou com 22k. Já não tem mais aquele estalo no engate da primeira e as outras trocas estão muito mais leves.

Abraço.


Última edição por Mateus Grillo em Sab Nov 21, 2015 9:34 am, editado 1 vez(es)
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